建安十三年临时站-->说说周瑜的思想
发帖人主题: 说说周瑜的思想楼主

用户名:阿忠2
注册日:2005-10-20
发表于 2006-03-17 12:14:46
说说周瑜的思想
提起周瑜，谈论的话题多是军事才能，风度外貌，周瑜具有独特的人格魅力，这种魅力又依托于他的思想，今就周瑜的思想这个话题姑且妄言之。

说周瑜的思想先论周瑜的家世，《三国志。瑜传》，“从祖父景，景子忠，皆为汉太尉。父异，洛阳令。”，往上推两代《后汉书。周荣传》“周荣字平孙，庐江舒人也。肃宗时，举明经，辟司徒袁安府。”后“自郾令擢为尚书令”为颍川太守，山阳太守等。荣子兴“蕴椟古今，博物多闻，《三坟》之篇，《五典》之策，无所不览。属文著辞，有可观采。”
兴也拜为尚书郎。
周荣本江淮孤生，但到了周景的孙子周晖一代时“兄弟好宾客，雄江淮间，出入从车常百余乘。”已经显赫一时了，周瑜正是和周晖一辈的，汉代很重视家族势力，像周家这样的单门孤生发展起来了，更是非常重视家族之间相互照应，所以，周瑜虽不是周景嫡系，祖上累世为高官，父亲也做过洛阳令，（应该和现在北京市市长差不多吧）所以称周瑜出生世家是却不是妄言。

汉代选士标准是经明修行，周家虽无家传经学，但周荣、周兴、周景都明确记载明经、明学，可见周家受儒学影响是很深的，说了这么多，并不是要吹嘘周瑜家世如何显赫，主要是想说明，周家的兴起是靠经明起家的，必然重视对子弟儒学的灌输，周瑜是在儒学中耳濡目染长大的世家子，在这样一个大环境的熏陶下，无论如何他的思想中必然具备了浓厚的儒学成分，因此作为军事统帅的周瑜，身上有一种别于行伍出身的将领的闲雅恢弘的气度。

但是，周瑜出生的时候，汉家的气数正如最后一抹夕阳熄灭在天边，社会的动荡结束了汉代政治思想的大一统，各层人士从僵化的社会秩序中解放出来，开始以进去务实的姿态追求建功立业，拯济天下，赢得不朽的人生。

生于乱世的周瑜虽然受儒学的影响，但不是老于经学的腐儒，相反他的思想中有更多的离经叛道。他和那个时代的众多士人一样，积极进取，追求功名，在他的内心深处反抗儒家的守成，藐视所谓的正统。
瑜谓肃曰：“昔马援答光武云‘当今之世，非但君择臣，臣亦择君’。今主人亲贤贵士，纳奇录异，且吾闻先哲秘论，承运代刘氏者，必兴于东南，推步事势，当其历数，终构帝基，以协天符，是烈士攀龙附凤驰骛之秋。吾方达此，足下不须以子扬之言介意也。”（三国志。周鲁吕合传）在这段话中，周瑜根本就认为汉家气数已尽，现今应该选择明君，做出一番业绩。怎样的大逆不道啊，但聪明如周瑜者只会私下对鲁肃说，公开场合周瑜没有说过背汉的话，因为他深知，儒家的伦理纲常和道德规范是不可轻易逾越的鸿沟。

同样是要助孙氏问鼎天下，周瑜就说的很艺术很含蓄：“英雄乐业，尚当横行天下，为汉家除残去秽。”而出生庶族的鲁肃在榻上策时就非常露骨的说：“。。。。。然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”虽然听的野心勃勃的孙权心花怒放，但嘴上都不得不制止：“今尽力一方，冀以辅汉耳，此言非所及也。”难怪张昭要“非肃谦下不足,颇訾毁之,云肃年少粗疏,未可用。”
鲁肃的粗疏是他放任了自己不臣的想法，而周瑜却举起为汉家廓清天下的旗帜，剪除对手的力量，在道义上抢占先机。言议英发的优劣高下可见。

儒学的核心是仁和礼，后来更进一步具体化为忠孝仁勇。忠，周瑜对孙氏的忠是有目共睹的，先助孙策，发船粮济大事，再后跟随转战江东；后辅孙权，独先尽敬，便执臣礼，谏阻纳质，火攻破曹，对朋友忠，对主上忠。勇，独排众议，谏阻纳质，强敌当前，坚持抗曹，跨马掠陈，带伤行营。仁，友与孙策，恢弘大度，折节容下，终不与校，使他人不觉自醉。

周瑜遵守着儒家的道德规范，却又抗拒着儒家的礼制约束。周瑜选择的孙氏集团既不占正统的优势，也不占政治的先机，他的择主只为少年的那一段情谊，率性而为有着后来的名士风范，难怪后世小说戏剧中总要演绎他孩子气般的任气使然，原来是空穴来风，却也并非全然捕风捉影，只不过后人移花接木，弄得周郎面目全非。

儒者守礼，亦步亦趋，周瑜却偏生喜欢别开生面，独树一帜：力排众议，坚力抗曹，劝孙权羁绊刘备，迫庞统为功曹，携刘备共取西川，使计行事出人意表，不拘一格。原来周郎儒雅的外表包裹着骨子里的任诞放肆，大胆妄为。察举制度式微，品题人物兴起，以“枭雄”目刘备，以“熊虎”目关张，周瑜也是目光如炬，名士的风度彰显于前。
少年的周瑜应该不是一个用功的孩子，他没有尽心攻读《三坟》《五典》，却在史书上留下“曲有误，周郎顾。”韵事，还好，没有飞鹰走狗，放浪形骸，即使做纨绔子弟也做的儒雅风流。

生于明经的士族世家，儒学的濡染浸润让周瑜志存高远，，具有仁智忠勇，信友恭谦的道德品质，气度格局让人概叹：“公瑾文武筹略。万人之英。”然又因为不愿穷经究典，少了几分守成的羁绊，多了一些任情放达的通脱和积极开拓的朝气，再加之生于乱世，礼乐蹦坏，异端突起，让他锐意进取的个性得以张扬，天纵的才情得以释放，看来周郎的气质才情似有上天所赐，个性气质中矛盾的统一浑然天成。
周瑜的风流在于他站在时代的风尖浪口，他的人格没魅力来自于他矛盾的思想。
发帖人主题: 真是TOO好了，不知道怎么夸了!第2楼

用户名:周去病
注册日:2006-02-24
发表于 2006-03-19 19:35:59
“鲁肃的粗疏是他放任了自己不臣的想法，而周瑜却举起为汉家廓清天下的旗帜，剪除对手的力量，在道义上抢占先机。言议英发的优劣高下可见。”
“儒者守礼，亦步亦趋，周瑜却偏生喜欢别开生面，独树一帜：力排众议，坚力抗曹，劝孙权羁绊刘备，迫庞统为功曹，携刘备共取西川，使计行事出人意表，不拘一格。原来周郎儒雅的外表包裹着骨子里的任诞放肆，大胆妄为。”

引用支持一下！周瑜既有廓清天下的大志，又有对代汉室的尊重；既举着道义的旗帜，又有辅佐代汉新君的实行。而两者却不矛盾，不显得虚伪，不显得说一套做一套，口称扶汉而实则不臣。那么雅致自然，那么率真无羁。一句“英雄乐业，横行天下，为汉家除残去秽！”既是动员口号，也是真情流露。这也说明周瑜和曹操有类似之处，都是体任自然的的性格，不是想得道义上的美名，而想做真正有利于天下的实事！

提一点细微的意见，“他的人格没魅力来自于他矛盾的思想。”我觉得“矛盾”这个表述不太好，周瑜的妙处就是在于他融合很多相反的素质，却并不矛盾，是兼济的，是彼中有此、此有有彼的，互相融合、互相映衬、互相增助的，是太极的（再说下去该儒道一体了）。
难怪有人说周瑜“完美得象有分裂症”！
把偶坑里一段话拿出来，说说周瑜的“分裂”：
（周瑜可谓）谋略过人不失豁达，威武刚烈却兼闲雅，谦谦君子又气宇英霸，气壮如山心细如发，器局非凡辅以忠正，为人耿直又权变得法。
发帖人主题: 补充第3楼

用户名:周去病
注册日:2006-02-24
发表于 2006-03-19 19:57:55
曹操的矛盾思想、矛盾性格体现出的是“对撞”。理想与现实的对撞，个人与世道的对撞，于是产生一个多面、矛盾的“可爱的奸雄”，也使得他本人在矛盾和痛苦中才华迸发，功业惊天。周瑜的融通思想、多面性格体现出的是“兼济”。他的一切不同人格、不同素质的融合，可概况为“刚柔兼济”。在他那里，刚与柔，就在兵法中的奇与正，循环无端，彼此互生。于是成为中国历史上一个奇特的美学现象，历史中如此，《演义》中也是如此。当然，周瑜的早逝，也成就了他的“兼济”，避免了他落入“矛盾”。
发帖人主题: 恩第4楼

用户名:阿忠2
注册日:2005-10-20
发表于 2006-03-20 21:17:20
提一点细微的意见，“他的人格没魅力来自于他矛盾的思想。”我觉得“矛盾”这个表述不太好，周瑜的妙处就是在于他融合很多相反的素质，却并不矛盾，是兼济的，是彼中有此、此有有彼的，互相融合、互相映衬、互相增助的，是太极的（再说下去该儒道一体了）。
难怪有人说周瑜“完美得象有分裂症”！------顶一下，写的时候觉得周瑜时是这样的，但表述得不好，词不达意。

曹操的矛盾思想、矛盾性格体现出的是“对撞”。理想与现实的对撞，个人与世道的对撞，于是产生一个多面、矛盾的“可爱的奸雄”，也使得他本人在矛盾和痛苦中才华迸发，功业惊天。周瑜的融通思想、多面性格体现出的是“兼济”。他的一切不同人格、不同素质的融合，可概况为“刚柔兼济”。在他那里，刚与柔，就在兵法中的奇与正，循环无端，彼此互生。于是成为中国历史上一个奇特的美学现象，历史中如此，《演义》中也是如此。当然，周瑜的早逝，也成就了他的“兼济”，避免了他落入“矛盾”。
——无论是“对撞”还是“兼济”都会放射出耀眼的光芒，立体的多彩总胜于平面的苍白。
发帖人主题: 提出一个问题第5楼

用户名:周去病
注册日:2006-02-24
发表于 2006-03-22 10:57:42
谁能研究研究周铜子的“精神分裂症”是怎么得上的？比如他行事是“胆略兼人”，与些相对他的为人应该也很“冲”才对，可历史记载他的为人却是“雅量高致”。他一方面“为汉家除残去秽”、“从不说悖汉的话，与诸葛同，也鲁肃异”，另一方面却又“承运代刘氏者，必兴于东南”，等等，等等，等等，就连那篇保先大论文都说“长相上身材高大而俊美；气质上为自信而不自负；谦让而不随俗；果断而不武断；沉着而不刻板；刚毅而不鲁莽；博学而不迂腐。”
他不要这么“分裂”、“矛盾”，老罗也无从下手啊，这个倒霉孩子是怎么变成这样了泥？

发帖人主题: 顶第6楼

用户名:秦北客
注册日:2006-03-06
发表于 2006-03-22 14:22:58
文章和讨论都很棒，先顶顶，支持．
说周瑜的思想是＂兼济＂比＂矛盾＂更适合．
说到周瑜对内外的态度，总让我想起评雷峰叔叔的几句话，＂对同事象春天般温暖，对敌人象秋风扫落叶一般冷酷无情＂（别笑我，这是偶小时奶奶常说的），总之是很矛盾．我总认为这种矛盾来自于他的自信，他思想的底色是自信，这种自信使他无论是为人还是处事都那样的柔韧有余，也使得他将许多看似矛盾的思想和性格融和在一起．
最后，我也很好奇这个倒霉孩子是怎么变成这样了泥？
发帖人主题: 顶第7楼

用户名:秦北客
注册日:2006-03-06
发表于 2006-03-22 14:23:02
文章和讨论都很棒，先顶顶，支持．
说周瑜的思想是＂兼济＂比＂矛盾＂更适合．
说到周瑜对内外的态度，总让我想起评雷峰叔叔的几句话，＂对同事象春天般温暖，对敌人象秋风扫落叶一般冷酷无情＂（别笑我，这是偶小时奶奶常说的），总之是很矛盾．我总认为这种矛盾来自于他的自信，他思想的底色是自信，这种自信使他无论是为人还是处事都那样的柔韧有余，也使得他将许多看似矛盾的思想和性格融和在一起．
最后，我也很好奇这个倒霉孩子是怎么变成这样了泥？
发帖人主题: 这个问题第8楼

用户名:阿忠2
注册日:2005-10-20
发表于 2006-03-22 21:56:08
我估计周铜子的艺术家气质和从小所受的教育导致他分裂了，很多艺术家都很张狂的，但周铜子从小的贵族教育又让他有恪受规范的一面。
发帖人主题: 恩。。。。。第9楼

用户名:周去病
注册日:2006-02-24
发表于 2006-03-29 11:55:45
有些性格是恰到好处的，有些却是矛盾的甚至分裂的。。。。。。
哪位大人能把阿忠这篇东西贴到天涯历史上啊？有一次我在天涯搜索“周瑜”，出来的东西十有八九是凌云雕龙写的。
发帖人主题: 难得的好文章啊第10楼

用户名:玉涧流泉
注册日:2006-03-06
发表于 2006-03-31 20:05:23
我刚贴了，是该多贴点玉米自己写的东东，让更多的人了解一下那个历史上光彩照人的周瑜
我也认为他的矛盾来自于他的自信，觉得他的艺术家气质也许来源于他从小所受的教育，骨子里的狂放通达则是他的本性
发帖人主题: 周瑜的家庭和陆逊是如此不同第11楼

用户名:秦北客
注册日:2006-03-06
发表于 2006-03-31 23:10:12
本文在谈周瑜的思想之前就谈他的家庭，真是太透彻了．我觉得周瑜的思想不同于常人，不只在于他所在家庭的门第清高，真如去病大人说的＂世家子弟多，但周瑜只有一个＂。在我心里，有时常把他和陆逊做比．孙权曾对陆逊说＂君今继之＂，但天才知道陆逊继了周瑜多少，陆逊和周瑜是多么不同，有时就感叹他们幼时所处的家庭是多么不同．
我不用细说，各位大人对三国志的理解比我要深的多，周瑜的家庭给人的感觉是很开明的，甚至用现在的话讲是民主的，在那样的年代，谁能象周瑜家那样可以让孩子随便向外借大宅，即使他的父亲不在，也总有长辈在家．还有借孙策兵马，周瑜的叔叔就答应，我感觉过去很少能有叔叔这样干．总之，周瑜的家庭不管是在当时，甚至是现在都很少见．（象不象＜京华烟云＞里木兰的家，很开明．比的不恰当别笑我）
反观陆逊幼时所处的环境要保守的很多．
之所以拿陆逊比，是因为陆家也是大族，周家也是大族．但陆逊处于那样的环境使他处世远不如周瑜，显的拘谨有余，变通不足．
周瑜的思想得益于他的家庭，不只是门第高贵，更有开明豁达的环境成就了他．
发帖人主题: 顶第12楼

用户名:小王先生
注册日:2005-09-20
发表于 2006-04-08 02:07:53
阿忠啊，花儿送晚了，也请你受下吧。：）
既然说到周瑜的家世和家庭教育对他的影响，我觉得不仅仅是儒学影响。周氏家族以文章起家但从来就不是书呆子类型，是很会识别人才经营人脉关系的家族，典型的代表就是周景和周晖。
谢承后汉书曰：景字仲乡，少以廉能见称，以明学察孝廉，辟公府。后为豫州刺史，辟汝南陈蕃为别驾，颍川李膺、荀绲、杜密、沛国硃寓为从事，皆天下英俊之士也。稍迁至尚书令，遂登太尉。张璠汉纪曰：景父荣，章、和世为尚书令。初景历位牧守，好善爱士，每岁举孝廉，延请入，上后堂，与家人宴会，如此者数四。及赠送既备，又选用其子弟，常称曰：“移臣作子，於政何有？”先是，司徒韩縯为河内太守，在公无私，所举一辞而已，后亦不及其门户，曰：“我举若可矣，不令恩偏称一家也。”当时论者，或两讥焉。
周晖辞掉洛阳令的职务，回到老家，兄弟出入百余辆马车，雄踞江淮间，需要多大的场面！周瑜是这个家族的优秀基因的集合：论见识，他有周荣的眼光；论交际，他有周景的圆滑；论口才，他有周兴的文采；论气魄，他有周晖的派头。所以周瑜在世家子弟中的特立独行其实也折射出周氏家族的特立独行，再加上周瑜本身的天赋魅力，就无与伦比啦。周瑜对自己家族的子弟也是很关照的，连从兄的儿子也因为他的功劳被封为偏将军呢。
发帖人主题: 哈哈第13楼

用户名:缩头鲸
注册日:2006-03-29
发表于 2006-04-12 11:07:05
小王很厉害！看样子又快有新坑了吧？口水。。。。。。
周家不仅擅于经营人脉，从周荣对待窦宪的做法看出周家血统中有刚烈不屈、事在必得的性格。周忠还去西京护过驾，也不是软蛋。这些在周瑜身上体现的最明现。